Le 1200, Agora S €3

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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par titine.42 le Jeu 19 Nov 2009 - 21:46

Billy et moi sommes allé nous éclater à UTS pour voir le seul Agora S Euro 3 TCL...





Bon passons aux choses sérieuses :P ... Pour les amateurs de girouettes, c'est à suivre...





Billy en Formation ^^


Et le reste... bon dsl Billy je poste pas tout! J'en ai trop =D





Voilà c'est un peu dans le désordre et il en manque mais il est bel et bien là :P


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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Agora Line 41 TCL le Jeu 19 Nov 2009 - 21:48

Qui a le programme de girouette Aesys ?
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par caramel 04 le Jeu 19 Nov 2009 - 22:00

Ahlala ces jeunes au lieu d'être en cours ils font joujou avec les girouettes sans déconner, et après ils veulent rentrer aux TCL, non mais franchement, pour pouvoir y rentrer aux TCL faut pas sécher les cours quand même .

p.s : bon ben pour ça, ce sera 4 h de colle à chacun avec à recopier 1000 fois "je ne dois pas jouer avec les girouettes et faire des photos de celles-ci pendant les heures de cours" .


p.s 2 : mais non je déconne, mais c'est quand même vrai ce que je dis.


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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Iristom le Jeu 19 Nov 2009 - 22:07

Il est fortement possible qu'ils n'aient pas eu cours à ce moment là tout simplement ...
Belles photos du 1200 ! Même si il est dommage que le code de la 16 n'a pas du être entré sur la girouette (même connaissant très peu Billy, je sais qu'il a essayé :D)


Dernière édition par Citeyosh le Ven 20 Nov 2009 - 0:26, édité 3 fois
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Man Lion's City 43 le Jeu 19 Nov 2009 - 22:22

Merci à titine.42 et Billy pour ces photos.

Bande de chanceux !!!

Le dépôt de la Soie ... je l'ai vu se construire, et je l'ai traversé en bus,aprés un incident ( qui aurait put être dramatique ), il y a déjà fort longtemps, avant d'en ressortir éscorté par un véhicule des forces de l'ordre.

Question: des nouveaux véhicules pour la 16, ou un moment de plaisir pour Billy, avec la girouette ?

Merci pour ce reportage !!!!

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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par titine.42 le Jeu 19 Nov 2009 - 23:50

JBaptiste43 a écrit:Merci à titine.42 et Billy pour ces photos.

Merci pour ce reportage !!!!

De rien ;) Un vrai plaisir


Dernière édition par titine.42 le Ven 20 Nov 2009 - 10:56, édité 1 fois
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par T163R le Ven 20 Nov 2009 - 13:22

J'adore les girouettes 21x !
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Billy le Lun 23 Nov 2009 - 20:33

@caramel 04 a écrit:Ahlala ces jeunes au lieu d'être en cours ils font joujou avec les girouettes sans déconner, et après ils veulent rentrer aux TCL, non mais franchement, pour pouvoir y rentrer aux TCL faut pas sécher les cours quand même .

p.s : bon ben pour ça, ce sera 4 h de colle à chacun avec à recopier 1000 fois "je ne dois pas jouer avec les girouettes et faire des photos de celles-ci pendant les heures de cours" .


p.s 2 : mais non je déconne, mais c'est quand même vrai ce que je dis.

Et non je ne pense pas que ca soit vrai car nous n'avions pas cours ! Dommage retente ta chance une autre fois ;)

Merci UTP38 pour les photos ca fait plaisir :)

@Citeyosh : En effet il n'a aucune girouette d'UTS j'ai testé, dommage ^^

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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Billy le Mer 25 Nov 2009 - 21:02

Amateurs de girouettes il est l'heure ! Aller je balance la sauce















































Photos faites par Titine :)

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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par clèm le Mer 25 Nov 2009 - 21:24

J'adore !

On dirais que c'est chez vous le dépot de bus !
Ah mon avis pour noël je pense bien que titine et billy aimerai bien un petit agora sous le sapin !
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par JM-C le Mer 25 Nov 2009 - 21:29

Bon, ce sera à recopier 1200 fois "je ne dois pas poster deux fois les mêmes girouettes".

Sinon, la photo la plus intéressante est celle de l'intérieur: il n'y a pas d'espace UFR donc ce bus n'est pas accessible et n'a pas le droit d'être utilisé sur une ligne régulière (il n'y a de dérogation que pour les anciens bus construits avant 2001).
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par T163R le Mer 25 Nov 2009 - 21:29

@titine.42 a écrit:Billy et moi sommes allé nous éclater à UTS pour voir le seul Agora S Euro 3 TCL...









Oh tiens l'ancienne livrée sur le R312!
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Billy le Mer 25 Nov 2009 - 21:32

Entre le 312 et maintenant la livrée est la même, elle n'est pas complete sur les Agora c'est tout ;)

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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par T163R le Mer 25 Nov 2009 - 21:33

Pourquoi il va y avoir la partie noire aussi sur les bus actuels?
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Agora Line 41 TCL le Mer 25 Nov 2009 - 21:35

@JM-C a écrit:Sinon, la photo la plus intéressante est celle de l'intérieur: il n'y a pas d'espace UFR donc ce bus n'est pas accessible et n'a pas le droit d'être utilisé sur une ligne régulière (il n'y a de dérogation que pour les anciens bus construits avant 2001).

Tu m' explique alors comment il a fait pour rouler entre 2005 et 2007 ? Car je doute que le feu SYTUAG ou l' exploitant de feu Gibus de l' époque ai obtenu une dérogation ...

T163R : Demande a JM-C, il a peu être une photo des différentes livrées des R312 ;)
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par JM-C le Mer 25 Nov 2009 - 22:43

@Agora Line 41 TCL a écrit:Tu m' explique alors comment il a fait pour rouler entre 2005 et 2007 ? Car je doute que le feu SYTUAG ou l' exploitant de feu Gibus de l' époque ai obtenu une dérogation ...
parce que la directive européenne 2001-85 CE n'a été transposée au droit français qu'en février 2005 (loi n°2005-102) et les decrets d'applications publiés en 2006 (décret n°2006-138 du 09/02/2006).
En clair Gibus pouvait le faire rouler car il l'avait acheté avant, mais pas le Sytral qui l'a repris d'occase après (seuls les véhicules achetés neufs avant bénéficient d'une dérogation pour leur permettre d'être amortis).
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par thib-de-Lyon le Mer 25 Nov 2009 - 22:52

@JM-C a écrit:Bon, ce sera à recopier 1200 fois "je ne dois pas poster deux fois les mêmes girouettes".

Sinon, la photo la plus intéressante est celle de l'intérieur: il n'y a pas d'espace UFR donc ce bus n'est pas accessible et n'a pas le droit d'être utilisé sur une ligne régulière (il n'y a de dérogation que pour les anciens bus construits avant 2001).


Pourquoi??
La 8 a bien des Agora S et en plus sans palette!!! Je vois pas pourquoi on ne ferai pas circulé se véhicule dessus!!!!
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par titine.42 le Mer 25 Nov 2009 - 23:16

@thib-de-Lyon a écrit:
La 8 a bien des Agora S et en plus sans palette!!! Je vois pas pourquoi on ne ferai pas circulé se véhicule dessus!!!!

Les bus de la 8 sont des Agora S 2500 donc commandé en 1997 :), ils ne sont donc pas sous la pression de ce type de "loi" ;) Tout les bus construit après 2000 ou 2001 doivent l'être avec palette UFR sinon il n'ont pas l'autorisation de circuler sur une ligne régulière et ceci s'étendra pour toutes les lignes... régulière ou non...
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par JM-C le Jeu 26 Nov 2009 - 0:07

@Agora Line 41 TCL a écrit: T163R : Demande a JM-C, il a peu être une photo des différentes livrées des R312 ;)
Voici des clichés pris lors de la mise en service de Gorge de Loup:







Les bandes étaient orange et pas rouges et à l'arrière il y avait une large bande orange.

Les deux derniers clichés sont de Daniel Tilliet.

Pour la seconde livrée, je posterai demain car il se fait tard.


Dernière édition par JM-C le Jeu 26 Nov 2009 - 21:07, édité 3 fois
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par JM-C le Jeu 26 Nov 2009 - 0:24

@titine.42 a écrit:
@thib-de-Lyon a écrit:
La 8 a bien des Agora S et en plus sans palette!!! Je vois pas pourquoi on ne ferai pas circulé se véhicule dessus!!!!

Les bus de la 8 sont des Agora S 2500 donc commandé en 1997 :), ils ne sont donc pas sous la pression de ce type de "loi" ;) Tout les bus construit après 2000 ou 2001 doivent l'être avec palette UFR sinon il n'ont pas l'autorisation de circuler sur une ligne régulière et ceci s'étendra pour toutes les lignes... régulière ou non...
Oui et il n'y a pas que la palette, il faut aussi l'emplacement PMR avec le dossier et l'accoudoir, le bouton spécial d'arrêt demandé et le valideur UFR.

En plus les délais n'étaient pas les mêmes pour les AO en charge des PTU définis par la loi de 1997 et les petits transporteurs ce qui fait que le 1200 qui a du être construit en 2004 (l'intérieur est jaune comme les ... 12xx) a pu rouler à Givors.

En tout état de cause, les bus non équipés UFR n'auront plus le droit de circuler en février 2015, 10 ans après la promulgation de la loi. A Lyon, les premiers bus UFR sont les Agora S série 3600 et les autres seront alors tous réformés (les 2400 étant de 1998).
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Daiima le Jeu 26 Nov 2009 - 11:47

@titine.42 a écrit:
@thib-de-Lyon a écrit:
La 8 a bien des Agora S et en plus sans palette!!! Je vois pas pourquoi on ne ferai pas circulé se véhicule dessus!!!!

Les bus de la 8 sont des Agora S 2500 donc commandé en 1997 :), ils ne sont donc pas sous la pression de ce type de "loi" ;) Tout les bus construit après 2000 ou 2001 doivent l'être avec palette UFR sinon il n'ont pas l'autorisation de circuler sur une ligne régulière et ceci s'étendra pour toutes les lignes... régulière ou non...

Hum... je ne veux pas faire mon perturbateur mais bon, seuls 11 bus TUR (ceux reçus cette année) sur 170 et quelques sont équipés PMR, et même les Citélis de 2006 et 2007 ne sont pas accessibles !

Et c'est le cas sur des dizaines et des dizaines de petits réseaux !
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par JM-C le Jeu 26 Nov 2009 - 13:05

Les Citelis TUR livrés en 2007 font sans doute partie du même marché que ceux de 2006, signé avant le décret d'application.

Ces dispositions sont d’application immédiate pour les autorités responsables de
l’organisation des transports publics
, en particulier les collectivités territoriales ou leurs
groupements, sous réserve de la publication du décret relatif aux établissements recevant
du public (ERP), dont font partie les gares, et de la réglementation concernant la voirie.
Le décret n° 2006-138 du 9 février 2006 définit par ailleurs les dispositions relatives à
l’accessibilité du matériel roulant affecté aux services de transport public terrestre de
voyageurs.
................
La loi n° 2005-102 du 11 février 2005 pour l’égalité des droits et des chances, la
participation et la citoyenneté des personnes handicapées a été adoptée en vue de donner
une nouvelle impulsion à l’intégration dans la société des personnes handicapées.
...............
La loi prévoit que tout matériel roulant acquis lors d’un renouvellement de matériel ou à
l’occasion d’une extension des réseaux doit être accessible
aux personnes handicapées
ou à mobilité réduite. Elle ne prévoit pas de dérogation.
...............
le législateur a renforcé les contraintes en créant une obligation
d’accessibilité complète des services de transport collectif. Cette exigence
d’accessibilité institue une obligation de résultat. A cet effet, le 2è alinéa de
l’article 45-I prévoit un délai maximum de 10 ans pour la mise en accessibilité des
services et réseaux de transports collectifs à compter de la publication de la loi,
quel que soit le mode ferré ou routier de transport, y compris les infrastructures.
...............
Le délai de 10 ans prévu au 2ème alinéa de l’article 45-I de la loi du 11 février 2005 ne
s’applique pas aux réseaux souterrains de transport ferroviaire et de transport guidé
existants
. Sont concernées essentiellement les gares ou stations souterraines de métro,
RER, de métro léger Val ou de tramway.
...............
La mise en oeuvre des dispositions législatives concerne :
· l’ensemble des autorités organisatrices de transport public au sens de la loi n°
82-1153 du 30 décembre 1982 d’Orientation des Transports Intérieurs LOTI,
autorités organisatrices de transports publics urbains (AOTU), Syndicat des
Transports d’Ile-de-France (STIF), autorités responsables de l’organisation des
transports départementaux et régionaux et l’Etat pour les services de transport
routier non urbains prévus à l’article 29-I de la LOTI, la SNCF pour les services
nationaux en qualité de responsables de l’élaboration des schémas directeurs
d’accessibilité des services de transports qu’ils organisent ;
· l’établissement « Réseau Ferré de France » en tant que maître d'ouvrage des
opérations d'investissement sur le réseau ferré national ,
· les communes ou les établissements publics de coopération intercommunale
pour l’élaboration du plan de mise en accessibilité de la voirie et des espaces
publics ainsi que pour la constitution d’une commission communale ou
intercommunale (cf. § III-4) ;
· les communes ou les établissements publics de coopération intercommunale
ainsi que les syndicats mixtes compétents en matière d’organisation des
transports publics urbains pour le volet « accessibilité » des plans de
déplacements urbains ;
· les autorités organisatrices de transport ou, le cas échéant, les entreprises
procédant à l’acquisition de matériels roulants affectés à l’exécution du
service public des transports de personnes. N’entrent pas dans le champ
d’application des dispositions de l’article 45 de la loi du 11 février 2005, les
véhicules affectés aux services occasionnels de transport public routier de
personnes, qui ne relèvent pas des activités de service public au sens de
l’article 7-II de la LOTI.
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Daiima le Jeu 26 Nov 2009 - 14:57

Tout les bus construit après 2000 ou 2001 doivent l'être avec palette UFR

Les premiers véhicules équipés sont arrivés cette année ; je doute que nos Citelis aient été commandés en 1999 !
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par JM-C le Jeu 26 Nov 2009 - 17:49

Pour en terminer avec les livrées des R312, celle-ci change à partir de la voiture 3368 en février 1992: l'orange laisse la place au rouge, le marron disparaît et il apparait un gros logo TCL:



A l'arrière, des bandes noires apparaissent pour rompre la monotonie :



Par mesure d'économie, ces bandes noires disparaitront malheureusement lors des rénovations pour laisser la face arrière quasi-blanche que nous connaissons et qui donne au véhicule l'aspect d'un camion de déménagement. C'est dommage. Sinon les logos TCL ont fait place au nouveaux BUS TCL ronds.

Le premier cliché est de Boudewijn Deurvorst (dit BMD sur les forums), un hollandais passionné de bus qui passe ses vacances en France.
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par T163R le Jeu 26 Nov 2009 - 18:10

OOOOOOOOOhhhhhhh j'adoore ces R312 avec cette magnifique livrée, merci JMC!
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par utp38 le Jeu 26 Nov 2009 - 18:11

le mystère est résolu, je me demandais pourquoi le 1200 ne roulait pas en ligne, je suis monté une fois dedans a utn et je n'avais pas fait attention a l'absence de palette, en tout cas merci JM-C
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par JM-C le Jeu 26 Nov 2009 - 21:16

Oui, et d'ailleurs sur cette photo de Titine, on voit qu'il n'y a pas de palette et qu'évidemment le logo UFR n'est pas apposé:

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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par T163R le Jeu 26 Nov 2009 - 21:20

Faut pas exagerer quand même pour UN bus avec absence de palette il peut quand même etre affecté en service commercial!
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Iristom le Jeu 26 Nov 2009 - 21:29

Oui comme ça si une personne handicapée qui à l'habitude de prendre des bus équipées voit arriver devant elle un bus sans palette ni même plancher bas, ben on est pas dans la m****
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par T163R le Jeu 26 Nov 2009 - 21:40

10 minutes d'attente et meme moins c'est pas la mort, comment ils font avec les R312?
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Invité le Jeu 26 Nov 2009 - 21:54

Superbes photos de ce "1200"...

Petites choses aussi concernant la PMR, la loi prévoit une attente de 10 ans afin de mettre les bus CONSTRUITS APRES 2001(Cette loi s'applique depuis 2005!), en accessibilité PMR. Du coup, non pas que les bus bus n'auront pas le droit de rouler (Sa fera des réformes vraiment Tot pour des euro 3!), mais seront obliger de subir une modification, et ou une rénovation. Dans les deux cas, seules les bus construits avant 1999 (Avant 1999 !!) devront être reformer vu qu'ils ne PEUVENT PAS ÊTRE ADAPTES PMR (Chassis modifié! aprés 2000 pour Heuliez-Irisbus!)
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par anthony761 le Jeu 26 Nov 2009 - 22:44

Je comprend maintenant pourquoi le 1200 n'est pas retourné dans son dépôt d'origine.
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Billy le Ven 27 Nov 2009 - 16:40

@T163R a écrit:10 minutes d'attente et meme moins c'est pas la mort, comment ils font avec les R312?

Qui t'a dis que les bus passaient toutes les dix minutes ?

@T163R a écrit:c'est pas la mort, comment ils font avec les R312?

Y a des normes NF qui sont attribués à certaines lignes, si la ligne a cette norme elle doit avoir TOUS les véhicules accessibles. En cas de manquement à l'un des criteres, une sanction financiere est appliquée à l'entreprise et la ligne peut se voir retirer la norme.

Je pense que si tu étais en fauteuil tu comprendrais vite qu'attendre "10 minutes" comme tu dis vu que tu prends que des bus super cadencés, au bout d'un moment ca te gonflerais met toi à la place des UFR ... C'est une reflexion à la con que t'a eu ...

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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par JM-C le Ven 27 Nov 2009 - 19:16

La loi prévoit aussi une procédure de plainte pour les UFR qui voient arriver un bus non accessible.

Quant au 1200, c'est clair, le Sytral n'a pas le droit de l'utiliser sur une ligne commerciale car il ne l'a inscrit à son parc que le 01/01/2007. Ce qui n'était pas le cas de Gibus.
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par JM-C le Ven 27 Nov 2009 - 19:21

J'ai aussi remarqué que depuis que la 70 a eu le label NF UFR, je n'ai jamais vu un R312 sur la ligne qui a une fréquence variant entre 25' et 35' en HC.

Par contre, il y a des habillages en R312 sur la 58 (non labellisée car la norme ne concerne pas que les UFR mais aussi la régularité) et aussi sur la 59 (qui a le label mais qui a une fréquence en HC de 15' en moyenne).
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 21:13

@JM-C a écrit:La loi prévoit aussi une procédure de plainte pour les UFR qui voient arriver un bus non accessible.

Quant au 1200, c'est clair, le Sytral n'a pas le droit de l'utiliser sur une ligne commerciale car il ne l'a inscrit à son parc que le 01/01/2007. Ce qui n'était pas le cas de Gibus.

Pas sur que la loi passe maintenant, car d'après un adjoint bien connu par mois, certaines villes, comme Reims ont des quotas kilométriques a respecter...Donc les bus roulent et tournent sur les lignes...Et parfois un bus non pmr y peut etre afecter.

Ca c'est pour actuellement, en revanche si tu parle pour 2015, effectivement des sanctions seront pries au fur et à mesure

Quand a votre 1200, il lui reste une opération chirurgicale a lui faire !
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Man Lion's City 43 le Ven 27 Nov 2009 - 21:25

Cyril-tur a écrit:
@JM-C a écrit:La loi prévoit aussi une procédure de plainte pour les UFR qui voient arriver un bus non accessible.

Quant au 1200, c'est clair, le Sytral n'a pas le droit de l'utiliser sur une ligne commerciale car il ne l'a inscrit à son parc que le 01/01/2007. Ce qui n'était pas le cas de Gibus.

Pas sur que la loi passe maintenant, car d'après un adjoint bien connu par mois, certaines villes, comme Reims ont des quotas kilométriques a respecter...Donc les bus roulent et tournent sur les lignes...Et parfois un bus non pmr y peut etre afecter.

Ca c'est pour actuellement, en revanche si tu parle pour 2015, effectivement des sanctions seront pries au fur et à mesure

Quand a votre 1200, il lui reste une opération chirurgicale a lui faire !





Pour être précis, sur le réseau TCL, il y a un quotas kilométrique à respecter ( par ligne ), et cela figure sur un document relativement facile à avoir auprés d'un CR.
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par JM-C le Ven 27 Nov 2009 - 21:30

La loi a été votée en 2005 et les decrets en 2006. L'obligation à 100% est pour 2015 mais en attendant le matériel neuf doit être accessible et les lignes certifiées NF ne doivent pas être exploitées avec du matériel non UFR.

Donc pour les villes moyennes, les élus ont le droit d'autoriser le panachage jusqu'en 02/2015 à condition de pas déclarer de ligne accessible.

Les grandes agglomérations ont choisi une voie différente pour des raisons politiques car elles ont plus de moyens financiers. Par exemple le STIF a décidé que Paris intra-muros serait 100% accessible au 01/01/2010 et ce n'est pas la loi qui l'obligeait à le faire mais plutôt la perpective des élections régionales. Le Sytral a décidé lui de déclarer certaines lignes comme accessibles et donc impose à l'exploitant de ne pas utiliser de bus sans palette sur ces lignes (sauf "impossibilité technique avérée" comme le prévoit la loi, c'est-à-dire plus de bus disponible au dépôt).
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par JM-C le Ven 27 Nov 2009 - 21:35

JBaptiste43 a écrit:Pour être précis, sur le réseau TCL, il y a un quotas kilométrique à respecter ( par ligne ), et cela figure sur un document relativement facile à avoir auprés d'un CR.
Ça ne change rien au problème car à Lyon les bus sont affectés par ligne comme à Paris.
Mais si un bus a besoin de rouler, rien n'empêche de le mettre en habillage sur une autre ligne non UFR, la palette ne sera simplement pas utilisée.
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 21:36

Oui en effet après chacune des villes peut faire ce qu'elle veulent, si oui ou non ils obligent avant la mise ne place de lignes PMR...
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par anthony761 le Ven 27 Nov 2009 - 22:47

La 15 est bien labellisé NF et on a eu droit a des R312 ou même des 24XX.
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Billy le Sam 28 Nov 2009 - 7:47

Oui idem sur la 16 des fois y a plus de réserve et on a eu le 3432 mais cela est interdit, si un UFR porte plainte il aura gain de cause.

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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par utp38 le Sam 28 Nov 2009 - 8:43

en 2006, a utv, la 43, j'ai eu une fois un pmr qui est monté dans mon bus et devinez ce que j'avais comme véhicule.... un PR180 alors que allo tcl lui avait dit que cette ligne était NF, je l'ai encouragé a se plaindre, heureusement depuis ils ont quelques citélis malheureusement même chez nous certains ne sont pas sensibiliser aux handicaps
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par utp38 le Sam 28 Nov 2009 - 8:43

par contre le pmr s'est fait aider par des clients pour monter
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par anthony761 le Sam 28 Nov 2009 - 11:59

ça devait être très dur a monter toute ses marches.
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par JM-C le Sam 28 Nov 2009 - 22:14

@anthony761 a écrit:ça devait être très dur a monter toute ses marches.
surtout avec la barre verticale au milieu !
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par anthony761 le Sam 28 Nov 2009 - 23:00

Ah oui en effet je l'avais oublier.
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par matsa1995 le Jeu 29 Oct 2015 - 19:13

Le 1200 est parti sur un autre réseau que TCL.
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Agora Line 41 TCL le Jeu 29 Oct 2015 - 19:28

Faux, il moisi à UTS, Le 1200 de Ruban n'est pas celui des TCL !
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Re: Le 1200, Agora S €3

Message par Christobal le Jeu 29 Oct 2015 - 21:13

En effet, l'Agora-S n°1200 de RUBAN porte le VIN VNEPS09D100000756, alors que le n°1200 des TCL a le VNEPS09D100001410...
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